tag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post1856341046620806517..comments2024-01-30T10:34:02.081+02:00Comments on Sociollogica: Haos la orizont: noul sistem electoralBarbu Mateescuhttp://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-498639925038166922012-04-15T01:09:25.502+03:002012-04-15T01:09:25.502+03:00Hristos a Înviat
1. La Oprescu, din punctul meu ...Hristos a Înviat<br /><br /><br />1. La Oprescu, din punctul meu de vedere este simplu de explicat. Cred că au venit 67.251 – Cristian Diaconescu, 64.636 – Ludovic Orban şi 8.065 – Codrin Ştefănescu (PC)<br />Un total de 139. 952 voturi de la cei de mai sus, dacă forţăm nota şi considerăm că 100% voturile celor trei au mers la Oprescu. Mai rămân de „cautat” 11.810 voturi.<br /><br />Dar în turul II au fost cu 13.571 de voturi valabil exprimate mai multe decât în turul I. Să presupunem că de aici au venit cele 11.810 lipsă. <br /><br />Mai mult aş pune sub semnul întrebării cele + 81.595 de voturi la Blaga. Dar daca adunăm ce a rămas – numai voturile lui Guşă şi cele ale lui Fuciu de la PRM au fost în jur de 47.000 – atunci se explică. Cam aşa văd eu lucrurile.<br /><br />2. Raportul de voturi de 2-1 Negoiţă – Blaga la S3 şi chiar la S6 Poteraş-Blaga, primul peste 33.000, al doilea peste 25.000 are dupa mine trei explicaţii. 1- Negoiţă şi Poteraş au tras tare pentru ei şi mult mai puţin pentru Blaga. 2 – la alegerile locale contează în primul rând omul. Probabil alegătorii din S3 au mers pe Negoiţă, dar au considerat că pentru Bucureşti este mai potrivit Oprescu. 3- In fine, Blaga nu este perceput ca fiind bucureştean (e din Bihor) şi în plus, un medic inspiră mai multă încredere decât un fost vameş şi actual politruc.<br /><br />S 3 Negoiţă 90 mii – PDL 61 mii – Blaga 45 mii<br /><br />PS<br /><br />S1 Chiliman 24 mii – PNL 10 mii – Orban 10 mii (al 5-lea scor pe Bucureşti al liberalului !!!)<br /><br />LAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-32936524901971380702012-04-14T10:36:33.021+03:002012-04-14T10:36:33.021+03:00Răspuns la PS: Total de acord: orice redistribuire...Răspuns la PS: Total de acord: orice redistribuire avantajează locurile 2 şi 3.<br /><br />Răspuns la PS2: Total de acord privind uninominalul pur: am dat mai sus, ca răspuns la un alt comentariu, două link-uri de pe acest blog cu nişte studii pe care le-am făcut acum câteva luni. Pe baza informaţiilor statistice din ţările cu scrutin uninominal pur, dacă obţii sub 30-35% din voturi, procentul mandatelor din parlament obţinut este *sub* procentul de voturi. PDL ar pierde vreo 5-6%, din estimările mele, dar nu am făcut simulări pe secţii, ci pe baza rezultatelor din alte ţări. Incidental, dacă obţii 50% sau mai mult din voturi într-un sistem uninominal pur, câştigi între 65% şi 80% din locurile din parlament.<br /><br />PS3: Încă un lucru care-ţi completează observaţia: sectorul trei, 2008: Negoiţă primeşte 90 mii voturi, Blaga 45 mii. Ce interesant! Aş vrea să ştiu care e părerea ta privind voturile pentru S. Oprescu în turul doi, care au fost de două ori mai multe decât în turul unu (320 mii faţă de 160 mii).<br /><br />Mulţumesc pentru completări şi pentru intervenţie.<br /><br />MBarbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-80635357469641386392012-04-14T02:20:00.961+03:002012-04-14T02:20:00.961+03:0050% corect. Nu am conturi pe toate "portile&q...50% corect. Nu am conturi pe toate "portile" de intrare, asa ca singura solutie este intrarea "anonmim". Si oricum, nu ma dau in vant dupa "semnatura oficiala".<br /><br />PS<br />Da intrebarea din final si-o pun si cei care au lucrat pe lege in comisie. Am discutat cu trei dintre ei si...nu doar ca nu m-au luminat, dar m-au bagat si mai rau in ceata. Nici ei nu isi dau seama cum (le)este (partidelor) mai bine.<br />Pe "secret" varianta germana 100% este agreata de USL, dar orice chestie se lasa cu redistribuire (una sau doua) este in avantajul PDL si eventual PPDD.<br /><br />PS2<br />Ponta sustine ca va incerca in plen (Camera Deputatilor este decizionala)sa forteze uninominalul pur. Daca reuseste, i-a terminat fizic pe cei din PDL si PPDD (Am facut cateva simulari de uninominal pur cu rezultatele din 2008 - care la PDL sigur nu mai sunt valabile iar la PSD+PNL sunt pe acolo - si sunt careva judete unde portocalii/verzii sunt rasi tunsi frezati. De exemplu in Arges, USL ar lua 9 colegii din 9, din care 8 cu peste 50%. Aici PDL "pierde pe uninominal 3 deputati. Daca nu va reusi, va fi doar o victorie morala, pentru ca se va demonstra pulimii ca pentru PDL uninominalul este 100% propaganda si 0% intentie<br /><br />PS3 O parere la o postare anterioara, cea referitoare la ciudateniile votului din 2008. Excluzi o varianta. Cat de cat plauzibila. La consiliul municipal s-au "manarit" ceva voturi, nu si la Blaga. In sectoarele portocalii, 3 si 6, la consilii PDL a luat cu cca 16.000 voturi mai multe decat Blaga. Deci pe teren propriu. <br /><br />LAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-91979541968458808252012-04-13T18:36:55.924+03:002012-04-13T18:36:55.924+03:00Tocmai că acum pierzătorii nu vor intra în locul c...Tocmai că acum pierzătorii nu vor intra în locul câștigătorilor. Ultimii ajung sigur în parlament. Da, se poate ca pierzătorul de pe locul trei al unui partid cu multe mandate în etapa a doua, să intre în parlament, iar cel de pe locul doi, al unui partid care și-a luat mandatele prin câștigătorii de colegii, să nu intre. Este o mică nedreptate la nivel de colegiu. Dar la nivel de țară, prin considerarea procentelor fiecărui partid ce trece de pragul electoral, este mai multă dreptate. <br /><br />Sistemul propus, prin care se înjumătățește numărul de colegii, dare se asigură intrarea în parlament al câștigătorilor, aduce o mai bună reprezentare a teritoriului prin acești câștigători. În trecut colegiile care aveau parlamentari de pe locul doi sau trei (cum au fost mulți peneliști, ca Virgil Pop) erau prost reprezentate.Isailăhttps://www.blogger.com/profile/07585581238856312711noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-43558772235676183842012-04-13T17:09:56.507+03:002012-04-13T17:09:56.507+03:00Propunerea ta are multe avantaje, dar este prea si...Propunerea ta are multe avantaje, dar este prea similară cu sistemul actual în ceea ce priveşte defectele sale (pierzători de colegii care ajung în parlament). În plus, readuce o variabilă care poate fi uşor manevrată: mărimea colegiilor. Virgil Pop, arestat acum câteva săptămâni, a ajuns parlamentar de pe locul 3 pentru că a obţinut mai multe voturi decât un alt candidat PNL din alt colegiu. Dar numărul de voturi obţinute era datorat mărimii colegiului lui Pop - în termen de % din voturile date în colegiu, el performase mai slab decât colegul său.Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-35566496953282336672012-04-13T15:36:47.587+03:002012-04-13T15:36:47.587+03:00După alocarea voturilor câștigătorilor colegiilor,...După alocarea voturilor câștigătorilor colegiilor, partidele pot să mai aibă dreptul la niște mandate. Acestea ar trebui alocate în ordinea voturilor obținute de pierzătorii din colegii și abia apoi să se apeleze la ordinea celor din lista pe țară. La această ultimă listă se poate apela, de exemplu, dacă ai câștigat toate colegiile și mai ai dreptul la un număr de parlamentari. Cei de pe listă beneficiază indirect de voturile acordate partidului și nefolosite în colegii.Isailăhttps://www.blogger.com/profile/07585581238856312711noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-76568439582156174702012-04-13T14:40:00.287+03:002012-04-13T14:40:00.287+03:00Această variantă conţine mult mai mult bun simţ. P...Această variantă conţine mult mai mult bun simţ. Presupun că întrebarea de la final privind redistribuirile are de-a face cu voturile pentru candidaţii de pe locurile 2, 3, etc. - ce facem cu ele? Dispar sau nu?<br />Mă întreb dacă în spiritul semnăturii tale ar trebui să mă semnez B(arbu) sau M(ateescu). Pentru a respecta convenţia, cred că ar trebui să mă semnez M. Intuiesc corect?Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-21158451653099684462012-04-13T11:23:26.126+03:002012-04-13T11:23:26.126+03:00Bineînţeles că Victor Ponta susţine sistemul unino...Bineînţeles că Victor Ponta susţine sistemul uninominal într-un singur tur. Cu 20-25% din voturi, PDL ar obţine mai puţin de 20% din locurile din parlament. Iată de ce:<br /><br />http://sociollogica.blogspot.com/2011/11/rezultatele-din-2012-ceata-incepe-sa-se.html<br /><br />http://sociollogica.blogspot.com/2011/11/cum-votul-uninominal-va-schimba-totul.htmlBarbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-73192625123349382932012-04-13T03:41:47.558+03:002012-04-13T03:41:47.558+03:00Situatia nu este asa cum o banuiesti.
Un partid a...Situatia nu este asa cum o banuiesti. <br />Un partid are candidati in fiecare colegiu, iar pe lista nationala, pot fi candidati total diferiti, sau pot fi si din cei care sunt candidati in colegii. <br />Alegatorul pune de doua ori stampila. Pe candidatul preferat din colegiu si pe lista de partid. Deci cei de pe lista trebuie sa munceasca si ei. De regula, pe lista sunt trecuti liderii partidului, personalitati "nou veniti" sau simpatizanti din societatea civila.<br />Acum, nu se stie precis cum o sa arate in final legea. Sistemul german este clar: cine e pe primul loc in colegii este parlamentar, iar de pe lista se intra in functie de procentul listei. Nu stiu daca exact asa se va face si la noi. Am auzit vorbindu-se de o redistribuie sau chiar doua redistribuiri de pe lista Ramane de vazut, saptamana viitoare<br /><br />LAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-62017447726780257832012-04-12T09:02:11.854+03:002012-04-12T09:02:11.854+03:00Dar iată că încep să se limpezească apele.
http:/...Dar iată că încep să se limpezească apele.<br /><br />http://pesurse.ro/#/2012/4/11/victor-ponta-usl-sustine-votul-uninominal-vom-vota/Alin Nicanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-8896239708250026542012-04-12T08:57:04.674+03:002012-04-12T08:57:04.674+03:00Uite o știre asemănătoare cu ce am spus eu cu o er...Uite o știre asemănătoare cu ce am spus eu cu o eroare la explicație: proporționalitate și nu compensare în funcție de votul pe liste. Chiar dacă așa s-au exprimat unii membrii ai comisiei.<br /><br />http://pesurse.ro/#/2012/4/12/alegeri-2012-vot-uninominal-i-pe-liste/#newsAlin Nicanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-60878522559424862852012-04-12T08:48:28.128+03:002012-04-12T08:48:28.128+03:00Dragă Barbule,
Pe Sulfina nu o înțelege nimeni c...Dragă Barbule, <br /><br />Pe Sulfina nu o înțelege nimeni când vorbește. Nu încerca așadar să te bazezi pe ce spune ea. Așteaptă să se mai coacă discuția în comisie. Eu cred că sistemul va fi de felul următor. Să merg pe exemplul tău cu o mică dar esențială completare - avem 200 de colegii uninominale pure și 200 de colegii pe liste (colegiile pot fi chiar aceleași, adică dintr-un colegiu vor pleca doi parlamentari). În consecință, două buletine de vot - unul pentru votul uninominal pur și unul pentru listă. Teoretic ai putea să alegi pe un buletin candidatul favorit de la partidul X, dar să alegi și lista partidului Y. Vor fi două voturi cu două rezultate. Astfel, la partea uninominală a votului un partid, să zicem X, cu 60% din candidați câștigători, ia 50% pe liste => va avea aprox. 55% din parlament + ce va lua după redistribuirea voturilor partidelor care nu obțin pragul de 5% la votul pe liste. În varianta aceasta nu blochezi să intre în parlament un partid care nu are 5% din voturi pentru că poate câștiga la uninominal la care nu e prag.<br /><br />Varianta e simplă, teoretic convine tuturor, inclusiv UDMR-ului.Alin Nicanoreply@blogger.com