tag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post2170387526801971811..comments2024-01-30T10:34:02.081+02:00Comments on Sociollogica: Referendum: implicaţiile unui boicot (2 scenarii)Barbu Mateescuhttp://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comBlogger68125tag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-85330296474803044802012-07-30T17:42:43.694+03:002012-07-30T17:42:43.694+03:00http://www.contributors.ro/cultura/miracolul-din-p...http://www.contributors.ro/cultura/miracolul-din-padurea-nebuna-deli-orman/<br />http://www.adevarul.ro/locale/craiova/Doljenii-inghesuit-mearga-commune-prezenta_0_746325516.html#<br /><br />Uite ca am avut si omleta si ouale ... frauda superturata si in ciuda ei nu s-a atins cvorum-ul.Asa ca data viitoare ar trebui sa luati in calcul si frauda - vorbesc extrem de serios si stiu ca e greu spre imposibil dar ceva ceva tot se poate deduce prin analize comparative ( stiti voi mai bine )Gammanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-63317864044392700202012-07-30T12:06:29.859+03:002012-07-30T12:06:29.859+03:00Boicotul a schimbat câteva lucruri, nu toate în fa...Boicotul a schimbat câteva lucruri, nu toate în favoarea lui TB.<br /><br />Alţi factori au intrat şi ei în discuţie.Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-61728624589758442062012-07-30T09:32:44.996+03:002012-07-30T09:32:44.996+03:00Este extrem de amuzant să citeşti azi, după refere...Este extrem de amuzant să citeşti azi, după referendum, predicţiile de mai sus. Domnule Mateescu, nici măcar scenariul dumneavoastră maximal nu descrie satisfăcător ce s-a întâmplat. Mi-ar plăcea să lăsaţi să treacă vreo săptămână, să se anuleze toate voturile care sunt de anulat, să se comunice rezultatele finale şi apoi să ne explicaţi: cum naiba de nu se mai sfârşea creşterea participării la vot, de la o oră la alta? Iniţial mi-am zis, ca multă lume, că bazinul electoral al USL îşi va spune cuvântul în prima jumătate a zilei, după care va fi acalmie până la final. Am fost uluit să văd însă participarea destul de constantă de-a lungul zilei. De unde naiba au ieşit votanţi de-a lungul întregii zile (presupunând că nu au fost fraude)?A.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-42404210776152411882012-07-26T13:23:49.552+03:002012-07-26T13:23:49.552+03:00cam asa ceva... si tinand cont ca orasele mari sun...cam asa ceva... si tinand cont ca orasele mari sunt populate cu cetateni care isi permit sa plece in concediu, afara sau prin tara, s-ar putea ca aici rata de participare sa fie mult sub 40%. faptul ca in aceste orase or sa fie multi observatori,televiziuni,reporteri din presa scrisa, alegerile nu vor fi influentate prin mijloace nepremise. sunt totusi multe variabile care de care mai imprevizibila intr-o directie sau alta...asa ca om trai si om vedea...laurentiucathttps://www.blogger.com/profile/13715103505970656986noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-9745250296814770432012-07-26T12:26:28.673+03:002012-07-26T12:26:28.673+03:00Permite-mi cateva mici observatii:
1. 700.000 vot...Permite-mi cateva mici observatii: <br />1. 700.000 votanti in diaspora? n-au depasit niciodata 200.000(majoritatea basisti, informati, angajati in boicot)<br />2. La circa 30% din populatie li se falfaie de politica; N-au mai votat din 90; Apropo, doar 15 milioane au carti de identitate.<br />3. Ar trebui sa iei in calcul cel putin 1 milion plecati in vacanta, multi in strainatate; nu cred ca la multi vor ajunge urnele alea puse de Mazare in hoteluri, ca sa nu mai vorbim de cei plecati in week-end.<br />Concluzie? poti conta doar pe primele 2 cifre (5+1=6milione)si alea cu semnul intrebarii; Ce va fi in plus e courtesy Hrebe&Dragnea si-ar putea sa ne bage pe toti intr-un bucluc mai mare decat banuim acum; din oaie neagra, putem deveni oaie raioasa in Europa si pa fonduri si acord cu FMI!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-65506129500117503592012-07-26T11:16:25.239+03:002012-07-26T11:16:25.239+03:00Prezența la vot pe 29 Iulie va fi în jur de 3,5 - ...Prezența la vot pe 29 Iulie va fi în jur de 3,5 - 4 milioane de alegători. Dintre aceștia 65-70% vor vota "DA", pentru demitera lui Băsescu. <br />Luni 30 Iulie promit să revin cu un comentariu aici, pe acest site și tot aici, la acest articol, în care să explic cum am făcut eu sosotelile în ceea ce privește această estimare.<br />O zi bună! <br />Dan P.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-32360490236651756312012-07-26T02:40:52.180+03:002012-07-26T02:40:52.180+03:00mai Anonimule eu fac parte din diaspora,am plecat ...mai Anonimule eu fac parte din diaspora,am plecat de 6 ani.Daca la referendum se prezinta mai mult de 150 de mii de "afara" eu mananc monitorul asta pe care citesc acum.ok? Lasati manipularile de doi bani macar aici.Aici se discuta doar cifre ok? <br />Estimare personala: va fi 48 % prezenta la vot.De ce spun asta? Ptr ca TB este un supravietuitor innascut,si toate bataliile politice le-a castigat "la mustata".si va fi 48% cu toata furaciunea actualilor guvernanti,care totusi nu pot pune mai mult de 1 milion de voturi "extra".Noi sa fim sanatosi...gabynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-87591817424532069742012-07-26T02:10:49.239+03:002012-07-26T02:10:49.239+03:00E greu să punem problema în termeni statistici. Nu...E greu să punem problema în termeni statistici. Nu ştim gradul de "mobilizare" în toate judeţele, în rural vs. urban.<br /><br />Observaţie rapidă: în oraşele mari se decide, practic, totul.Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-69012880108420425892012-07-26T02:05:38.510+03:002012-07-26T02:05:38.510+03:00Domnule Mateescu, cam cat poate sa conteze asta in...Domnule Mateescu, cam cat poate sa conteze asta in ecuatia finala? multumesc.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-43560557112314972842012-07-26T01:42:14.837+03:002012-07-26T01:42:14.837+03:00http://www.gandul.info/news/referendum-2012-report...http://www.gandul.info/news/referendum-2012-reportaj-sub-acoperire-din-mijlocul-armatei-psd-daca-la-ora-17-la-sectia-93-sa-zicem-nu-s-a-iesit-decat-40-actionam-in-forta-exclusiv-gandul-9903249laurentiucathttps://www.blogger.com/profile/13715103505970656986noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-54898559476902861422012-07-26T00:41:41.883+03:002012-07-26T00:41:41.883+03:00DDrept.net, ar trebui sa te duci tu si sa tii nist...DDrept.net, ar trebui sa te duci tu si sa tii niste lectii Comisiei de la Venetia. Aia habar n-au, recomanda ca NICIUN referendum sa nu aiba cvorum. Sa le fie rusine! Du-te tu si invata-i! <br /><br />http://www.venice.coe.int/docs/2007/CDL-AD(2007)008-e.aspAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-21359857332854161952012-07-25T18:46:37.682+03:002012-07-25T18:46:37.682+03:00Eu am informatii 150% mai "verifice" dec...Eu am informatii 150% mai "verifice" decat ale tale ca se vor prezenta la vot 9.234.554,64 persoane si 3 minori. Iar eu am vreo 10000 de prieteni PDL-isti care s-au hotarat sa vina la vot si sa voteze DA.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-64828958775976706492012-07-25T14:44:40.875+03:002012-07-25T14:44:40.875+03:00din informatii 100% verifice se vor prezenta la vo...din informatii 100% verifice se vor prezenta la vot 5.324.131 persoane. USL a facut o mare greseala, i-a facut pe oamenii care vroiau sa vina sa-l demita pe Basescu sa stea acasa .<br />Numai eu am vreo 5000 de prieteni USL-isti care s-au hotarat sa stea duminica acasa.<br /><br />E bine asa ?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-17078152813296318382012-07-25T13:48:24.181+03:002012-07-25T13:48:24.181+03:00Un calcul simplu.
Sa discutam concret. Avem asa: ...Un calcul simplu. <br />Sa discutam concret. Avem asa: 2.1 milioane votanti in afara si 16milioane in tara. Din cele 16milioane din tara „taberele” sunt asa: 40% pentru USL (6,4milioane), 20% PDL (3.2milioane), iar nehotaratii restul de 40% (6.4milioane). <br />TOTAL:18.1 MILIOANE<br />USL – Isi va mobiliza la vot in jur de minim 75%-80% din electorat. => in jur de 5milioane la vot. Presupunem ca voteaza DA.<br />PDL – a luat decizia de a boicota referendumul. Totusi, are „un nucleu dur” anti PSD/USL, care va veni in mod sigur la vot. Sa zicem 30% => aproximativ 1.000.000 la vot. Presupunem ca voteaza NU. <br />„Indecisii” - o mare parte dintre acestia sunt profund scarbiti de politica romaneasca. Nu vor sa auda nici de USL nici de PDL, nici de Basescu, nici de Ponta sau Antonescu. INSA, DECLARATIILE PDL, PRECUM SI EZITARILE LUI BASESCU REFERITOARE LA BOICOT I-A CONVINS SA IASA LA VOT. <br />Sa presupunem ca din 6.4milioane vor iesi la vot 3 milioane.<br />Din acestia sa voteze 50% pro iar 50% contra demiterii. Deci avem 1.500.000 DA si 1.500.000 NU (nu se tine cont de „trend”)<br />Diaspora - din 2.100.000 vin la vot 700.000 din care 500.000 voturi NU, 200.000 voturi DA.<br />Avem asa:<br />Participare la vot: 5.000. 000+ 1.000.000 + 3.000.000 + 700.000 = 9.700.000 prezenta la vot – 53%.<br />Deci: 9.700.000 voturi din care: DA: 5+1.5+0.2 = 6.7mil= 70%, PDL = 1+1.5+0.5=3mil=30%Petrehttps://www.blogger.com/profile/17372535951046218978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-38298220784613054122012-07-25T08:58:04.230+03:002012-07-25T08:58:04.230+03:00Din informatii 100% veridice,se vor prezenta la vo...Din informatii 100% veridice,se vor prezenta la vot 10.250.000 persoane.Asa ca se joaca.PDL a facut o mare greseala,va scoate nehotaratii din casa.Numai eu am peste 2000 de prieteni care nu vroiau sa vina si acum sunt hotarati sa voteze.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-65754203255436008542012-07-25T00:07:20.042+03:002012-07-25T00:07:20.042+03:00acum cred ca este mai clar: ”în cazul în care refe...acum cred ca este mai clar: ”în cazul în care referendumul pentru demiterea preşedintelui Traian Băsescu nu va fi validat, Parlamentul este instituţia care decide ce se întâmplă mai departe”<br />http://www.romanialibera.ro/actualitate/justitie/ccr-daca-referendumul-nu-este-validat-parlamentul-decide-ce-se-intampla-mai-departe-271415.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-84170269419864336752012-07-24T22:30:16.934+03:002012-07-24T22:30:16.934+03:001.lumea de la tara a resimtit cel mai tare criza. ...1.lumea de la tara a resimtit cel mai tare criza. ptr ca aici sunt veniturile cele mai mici si cei mai multi asistati social,populatia cea mai imbatranita si dependenta de prestatiile statului.(sanatate, paza si ordine).<br />2.cei de la tara sunt in general cei mai disciplinati si raspund la chemarea primarului si a consilierilor locali, care in general sunt lideri de opinie(de clan) pe "zona" lor.<br />3.primarii si consilierii usl sunt majoritari in urma ultimelor alegeri sidesi nu mai sunt motivati ca in cazul alegerii lor sunt constienti ca revenirea lui basescu la cotroceni ar putea readuce un guvern mru in toamna si promisiunile si sperantele lor de a face ceva ptr comunitate si buzunarul lor ar fi egale cu zero.<br />4.primarii pdl sunt, multi dintre ei, hotarati sa faca o echilibristica pe muchie de cutit si chiar sa se "vanda".( acu doua ore l-am sunat pe candidatul pdl la primariadin comuna si mi-a spus ca l-au contactat de la partid sa fie macar observator la referendum. mi-a spus ca le-a servit o scuza si ca nu stie daca o sa gaseasca pe cineva,ptr ca nu se plateste nimic ca observator).<br />5.din cate cunosc eu...primarii psd, cel putin, sunt profesionisti in a "lucra" cu stampilele si listele de vot.<br />6."urnele mobile" si "listele speciale" vor face diferenta. in 2009, 480.000 de voturi au fost pe liste speciale.<br />7.m-as baga si la orasele mici unde lucrurile se petrec similar... dar las pe cineva mai in tema.laurentiucathttps://www.blogger.com/profile/13715103505970656986noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-8192618058214976822012-07-24T20:59:42.331+03:002012-07-24T20:59:42.331+03:00Vorbim de 2 lucruri diferite. 19,5 milioane este p...Vorbim de 2 lucruri diferite. 19,5 milioane este populatia Romaniei (care include si cetateni ne-romani, dar cu rezidenta in Romania). 18,3 milioane este numarul alegatorilor cu drept de vot (din Romania si din strainatate).<br /><br />Nu exista nici o legatura intre cele 2 cifre. Pentru 1977/1980 corelatia este alta, pentru ca erau foarte putini romani plecati in strainatate.<br /><br />Dreptul de vot nu se pierde la plecarea in strainatate.Claudiu Mineahttp://www.emilstoica.ronoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-2973746953761685522012-07-24T20:17:57.560+03:002012-07-24T20:17:57.560+03:00Mai probabil e faptul ca TB a avut in vedere de la...Mai probabil e faptul ca TB a avut in vedere de la inceput boicotul, numai ca o astfel de actiune e mai credibila atunci cand e anuntata in ultimul moment. indiferent de rezultat, boicotul are efecte negative asupra celui care il initiaza. viata politica presupune participare, prezenta in media, un damf de credibilitate.<br />Apoi, nu cred ca USL va urmari cu orice pret (adica si cu fraude) sa aduca electoratul la vot. cred ca va fi mai simplu sa organizeze un nou referendum ceea ce este posibil, Constitutia fiind destul de neclara, printr-o noua hotarare a parlamentului. Costurile pt USL sunt minime pentru acest scenariu si presupune cele mai putine contestatii. mai mult, printr-un nou boicot PDL se automarginalizeaza.<br />Tactica boicotului are, fara indoiala, sens, logica si fundament, dar este ucigasa in caz de repetare a referendumului.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-19632153525522353542012-07-24T19:55:50.105+03:002012-07-24T19:55:50.105+03:00Dragilor,
Uitati un lucru esential in orice DEMOC...Dragilor,<br /><br />Uitati un lucru esential in orice DEMOCRATIE functionala. Poate parea un moft, dar nu e. Este ceva extrem de real si efectiv. E vorba de LEGITIMITATE.<br />Legile, constitutia, votul sunt doar mijkoace prin care se confirma o legitimitate publica a reprezentarii in democratie. Nu sunt un scop in sine, ci un mijloc. Daca 8.5 milioane de romani s-ar prezenta la vot (ba chiar cu mult mai putini) si ar vota pt demitere, Traian Basescu se poate, in teorie, intoarce la Cotroceni. In practica, el devine un preudo-presedinte, un presedinte invalidat prin sufragiul universal, delegitimat sauilegitim. Vorbim atunci de o uzurpare a calitatii functiei de catre o peroana ilegitima. Ar fi un scenariu catastrofal, atat pentru Romania, cat si pentru persoana fizica, Traian Basescu.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-41221852107622329352012-07-24T19:13:35.006+03:002012-07-24T19:13:35.006+03:00Am o întrebare, cam câți poate mobiliza boicotul l...Am o întrebare, cam câți poate mobiliza boicotul la referendum fie din celor care au lehamite de tot și acuma află că sunt „pro” Băsescu dacă stau acasă (acuma „merg să-mi anulez votul” - cazul fiicei mele), cât și din rândul celor care ar fi spus DA demiterii, dar nu aveau chef să se deplaseze?<br /><br />Autorul pare să aibă o opinie în sens invers. Pe ce se bazează?Isailăhttps://www.blogger.com/profile/07585581238856312711noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-17957817483265700102012-07-24T18:57:48.373+03:002012-07-24T18:57:48.373+03:00Boicotul are un singur sens: PDL si TB sunt depart...Boicotul are un singur sens: PDL si TB sunt departe de a avea certitudinea ca pot castiga acest referendum, asa ca singurele abordari acceptabile sunt cele alternative. Strategic - briliant. Moral? ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-10175387924409866492012-07-24T18:47:40.420+03:002012-07-24T18:47:40.420+03:00Nu sunt de acord cu statul acasa, dar sunt de acor...Nu sunt de acord cu statul acasa, dar sunt de acord cu tot ce ai spus dupa ";".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-15773116884671205882012-07-24T18:41:20.140+03:002012-07-24T18:41:20.140+03:00"Ignorarea opiniei majoritare" nu se poa..."Ignorarea opiniei majoritare" nu se poate face prin boicot. <br />"Opinia majoritara" implica validarea. In alte cuvinte nevalidarea implica faptul ca nu a existat o "opinie majoritara" anti-basescu.supastarunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-24285106325490537052012-07-24T18:11:10.049+03:002012-07-24T18:11:10.049+03:00Adica cei care nu voteaza se impart in doua catego...Adica cei care nu voteaza se impart in doua categorii: cei care de obicei nu voteaza (de ex. dezintersatii de politica) si cei care nu voteaza doar acum, boicotistii propriu-zisi. Cat reprezinta a doua categorie ai putea sa o afli din diferenta de prezente dintre 10 iunie si 29 iulie. Aduni cu NU si iti da procentul impotriva suspendarii. Ce nu sunt sigur e daca in lipsa boicotului prezenta nu ar fi fost mai mare in 29 decat in 10.Vercixnoreply@blogger.com