tag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post8219022204482418167..comments2024-01-30T10:34:02.081+02:00Comments on Sociollogica: DecontulBarbu Mateescuhttp://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comBlogger100125tag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-72730499034857111022012-07-27T13:48:37.781+03:002012-07-27T13:48:37.781+03:00Ba are un scop foarte clar. Ar fi prima data cand ...Ba are un scop foarte clar. Ar fi prima data cand o majoritate pierde in conditii legale, ce e asa de greu de inteles?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-91272547273394045772012-07-26T12:21:29.558+03:002012-07-26T12:21:29.558+03:00În postare e vorba de faptul că cele 7 milioane nu...În postare e vorba de faptul că cele 7 milioane nu dispar nicăieri după referendum, şi că referendumul - în fapt - nu schimbă situaţia la nivel sociologic. Ce treabă are postarea cu cele 11 milioane?Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-4972561041394602552012-07-26T12:20:25.030+03:002012-07-26T12:20:25.030+03:00Legea a fost schimbată de mai multe ori. Vezi http...Legea a fost schimbată de mai multe ori. Vezi http://www.romanialibera.ro/opinii/comentarii/cum-si-a-dat-usl-cu-stangu-n-dreptu-270858.html<br /><br />Regulile s-au schimbat chiar şi în timpul jocului (adică campaniei). Element adiţional pentru crearea de confuzie şi tensiune.Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-74730348317494695262012-07-26T11:23:59.731+03:002012-07-26T11:23:59.731+03:00@Mateescu
Te opreste cineva sa te duci sa-i intre...@Mateescu<br /><br />Te opreste cineva sa te duci sa-i intrebi?<br />Iesi pe teren, pune-le intrebari si vei afla cum se simt.<br />Asa, din spatele calculatorului n-ai cum sa afli. Sau fa un formular pe internet cu cele cateva intrebari care te framanta. Si poate iti vei face o idee despre cum se simt cei carora le porti grija!<br />Simplu nu?<br />Altfel discutia nu are niciun sens.<br />Matale te intrebi "oare cum se vor simti...."<br />"Iar noi iti raspundem ca ..habar n-avem"<br />Mai ales ca referendumul nici macar nu a avut loc.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-66077926435950924742012-07-26T10:08:31.535+03:002012-07-26T10:08:31.535+03:00Dacă toți cei cu opțiunea NU demiterii nu se prezi...Dacă toți cei cu opțiunea NU demiterii nu se prezintă la vot, practic se aplică prevedera inițială din lege: președintele este demis de majoritatea celor înscriși în listele electorale. Problema este maniera incorectă în care e reintrodusă regula, anume prin „boicotarea loviturii de stat” și prin folosirea unor liste incorecte, manieră care poate provoca multă frustare la cei cu DA și la indiferenți. Dacă se spunea clar că e vorba de respectiva regulă, neacceptată în forma inițială de actualul parlament, oamenii ar fi fost mai liniștiți.Isailăhttps://www.blogger.com/profile/07585581238856312711noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-18418159176234180872012-07-26T10:05:49.546+03:002012-07-26T10:05:49.546+03:00Asa cum s-a scris mai sus, acest articol nu are se...Asa cum s-a scris mai sus, acest articol nu are sens atata timp cat autorul insista sa poarte grija numai majoritatii DA, care eventual va suferi o trauma. Aceasta majoritate nu este una REALA; este o majoritate dintr-o alta majoritate; NU vad niciun sens sa te raportezi numai la o eventuala majoritate oricat de mare ar fi. O majoritate pote fi de 80% sau de 30%, un exemplu bun fiind alegerile locale. <br />Cei care nu participa (constient) la vot isi exprima optiunea NU, exprima direct dorinta pentru nevalidarea referendumului; ei nu sunt numarati efectiv, dar ei sunt considerati ca alegatori cu optiune exprimata.<br />Totusi, cum vor reactiona??? Iniferent de rezultat, Reactia lor va fi aceea promovata de tembelizor si va creste exponential cu timpul petrecut in fata temebelizorului. Astfel ca Validare DA = artificii si sampanie in backstage, iar invalidare NU = CIRC!<br />Eu sunt curios care este plan B pt USL !? sunt convins ca se vor certa si divorta cu sau fara un plan B.<br />Ciao!ciaohttps://www.blogger.com/profile/02377785893473410634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-72883006625183695132012-07-26T09:46:03.552+03:002012-07-26T09:46:03.552+03:00Democratia nu ar trebui sa fie razboi, dar politic...Democratia nu ar trebui sa fie razboi, dar politica e o lupta, si nu numai in Romania, ci in orice democratie instalata. Vorbele lui Sun Tzu (ai dreptate, trebuia sa le traduc) nu sunt aplicabile doar la razboiul armat, pot fi aplicate si in alte domenii.<br /><br />Eu sunt de parere ca cei care spun ca nu-si mai doresc sa voteze raul cel mai mic inca il mai asteapta pe Mos Craciun. Trebui inteles ca oamenii au defecte, iar in politica se strang unii cu defectele cele mai mari. De aceea trebuie intelese motivele care au dus la actiunile lor si trebui judecati in baza acestora.Andreinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-31212822320696770682012-07-26T09:44:10.221+03:002012-07-26T09:44:10.221+03:00Se pare ca marea problema este a noastra a votanti...Se pare ca marea problema este a noastra a votantilor, atunci cind noi vrem ceva in mod evident(vezi referendumul cu schimbarea sistemului parlamentar)clasa politica nu ne ia in seama, iar atunci cind ea vrea ceva , ne "manipuleaza" , se pare ca marea problema este masa mare de "manipulabili" cu care politicienii isi fac "mendrele" .<br /><br /> IoanAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-10637512352206796562012-07-26T09:06:11.599+03:002012-07-26T09:06:11.599+03:00In conditiile in care vrei sa-l demiti pe TB este ...In conditiile in care vrei sa-l demiti pe TB este clar ca trebuie sa te prezinti la vot si sa spui DA.<br />Ceilalti se vor imparti in 3 categorii: cei care vor spune NU, cei care vor boicota si cei care nu merg la vot pentru ca niciuna din variante nu le surade.<br />In aceste conditii, de exemplu, chiar daca 7 milioane de romani vor spune DA, asta va inseamna ,logic, ca 11 milioane de romani NU sustin debarcarea lui Basescu (din oricare cele 3 motive enumerate).Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-89127772968658629332012-07-26T08:08:25.660+03:002012-07-26T08:08:25.660+03:00Si exact aceasta era observatia mea : perceptia un...Si exact aceasta era observatia mea : perceptia unei situatii de fapt poate fi influentata (manipulativ chiar) de articole ca al dvs. sau , corect dezbatuta, poate constui catalizatorul unei viitoare (si uneori necesate) schimbari/evolutii .<br /><br />Consideratii ca :<br /><br />"Este posibil ca, pentru prima dată în ultimii treisprezece ani, majoritatea acestor români dispuşi să voteze să-şi exprime voinţa prin vot într-un anume sens fără să se producă efecte. Consecinţele sunt dificil de estimat."<br /><br />sunt cel putin tendentioase in actualul context.<br /><br /><br />Mai exact rationamentul dvs. - corect de altfel - a fost deja facut si asumat atunci cand actualele reguli au fost constuite si s-a decis ca ESTE CEA MAI BUNA VARIANTA ! (Cel putin in teorie !)<br /><br />Ca atare sustin in continuare ca electoratul (si mai ales formatorii de opinie) trebuie sa aiba ca principal scop jocul conform regulilor si nu discutarea lor in timpul meciului.<br />Initiind astfel de discutii in astfel de momente nu faceti de cat sa intarziati maturizarea politica a societii...de unde si observatia mea privind moralitatea postarii.<br /><br />Altfel articolul in sine este corect !Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12297993511685209293noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-64453352367476950422012-07-26T01:46:19.730+03:002012-07-26T01:46:19.730+03:00Postarea nu este despre reguli. Nu discută ce e co...Postarea nu este despre reguli. Nu discută ce e corect, ce nu. Ci ridică întrebarea: cum vor percepe câteva milioane de oameni o situaţie de fapt?Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-60331130820430194482012-07-26T00:23:18.059+03:002012-07-26T00:23:18.059+03:00dar atunci cum analizati situatia urmatoare : la o...dar atunci cum analizati situatia urmatoare : la o alegere parlamentara cu vot uninominal se prezinta mai multi candidati. Candidatul X obtine 30% din voturile exprimate si e ales, candidatul Y obtine 25% si pierde, candidatul Z obtine 15% si pierde etc.<br />Deci la un asemenea vot doar 30% sunt "multumiti" si doar 70% "nemutumiti"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-7376999468157866522012-07-25T23:53:36.312+03:002012-07-25T23:53:36.312+03:00alegerile prezidentiale din 1992:
- au stabilit ...alegerile prezidentiale din 1992:<br /><br /> - au stabilit vointa electoratului de moment. buna, rea, aia a fost<br /> - au stabilit un punct de plecare mai departe<br /> - a fost un moment cind s-a tras linie si s-a adunat<br /><br /> adevarul nu e neaparat ceva ce ne place. nu tot timpul. adevarul arata care este situatia. ce greseli s-au facut, ce trebuie facut mai departe.<br /><br /> - adevarul ar putea arata ca PDL a facut greseli<br /> - adevarul ar putea arata ca TB a facut greseli<br /> <br /> dar. DAR.<br /><br /> - adevarul ar putea arata si ca USL greseste<br /> - adevarul ar putea arata ca poporu', POPORU', poate judeca altfel decit vor unii sau altii<br /><br /> boicotul impiedica aflarea adevarului. boicotul nu permite sa se traga linie si sa se adune<br /><br /> daca poporul vrea sa se intoarca la perioada dinainte... asta este. nu trebuie sa ne convina. nu trebuie sa ne placa. e doar un moment in care putem sa vedem unde am gresit, sa corectam si sa plecam mai departe.<br /><br /> un economist spunea odata: "criza nu este boala. inflatia este boala. criza este doar medicamentul." (Murray Rothbard) se poate adapta si la politica foarte bine.Jeackhttp://random-bits-of-pie.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-50152336750433910172012-07-25T23:47:35.593+03:002012-07-25T23:47:35.593+03:00pai toate calculele pleaca de la cifre gresite.
9....pai toate calculele pleaca de la cifre gresite.<br />9.150.000+1 de voturi e cifra legala ptr validarea referendumului dar cea reala ar trebui sa fie pe la 7-7,5 mil. de aici ar trebui plecat cu calculele si frustrarile celor care voteaza da si vor suferi luni ca votul lor va deveni inutil.<br />cred ca suntem vreo 19 mil in tara. 5,5 mil reprezinta cei sub 18 ani. ar fi cam 13,5 mil votanti reali. din astia daca voteaza 6-7-8 mil "da" si voturile lor ar fi "invalidate", ar fi o mare problema in societatea romaneasca.<br />tin minte frustrarea dupa votul din 2009, cand zile in sir multi dintre cunoscutii mei au ramas efectiv muti de votul ptr basescu.ptr ca basescu a pierdut in tara si a castigat cu diaspora.or oamenii "simt" care sunt opiniile majoritare si nu prea pot fi manipulati in masa faorte mult timp. in final au depasit momentul si au inteles sa se supuna majoritatii.<br />luni consider ca ar fi o mare problema ca basescu sa castige la masa verde, cu aceasta "smecherie" si cu un nr covarsitor de voturi impotriva.<br />nu mai zis de paruiala care va iesi intre parlament,presedintie si curtea constitutionala... la care banuiesc ca de aceasta data se va adauga strada. <br />declicul declinului lui basescu a fost demisia lui arafat.<br /> sper ca, in numele democratiei,al imaginii tarii si al stabilitatii, sa nu se ajunga la urmatorul declic in cazul libertatii si vietii lui traian basescu...<br />parerea mea!laurentiucathttps://www.blogger.com/profile/13715103505970656986noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-14143886280170249722012-07-25T21:54:44.971+03:002012-07-25T21:54:44.971+03:00În postare nu e vorba nici de USL, nici de Băsescu...În postare nu e vorba nici de USL, nici de Băsescu, ci de Ponta.<br /><br />Legea privind cvorumul a fost schimbată acum două săptămâni. Boicotul a fost asumat oficial de PDL ieri şi cvasi-oficial de către TB de luni (cu ezitări). Cum să pot să scriu despre posibilitatea apariţiei unei situaţii la un moment când premizele pentru apariţia ei nu existau?Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-63142170521072676062012-07-25T21:51:03.972+03:002012-07-25T21:51:03.972+03:00@Dle Mateescu
As fi de acord cu dvs daca ati lupt...@Dle Mateescu<br /><br />As fi de acord cu dvs daca ati lupta pt aceasta cauza, intre referendumuri. Sa sesizati tot ce trebuie sesizat, acolo unde trebuie sesizat, astfel incat sa se modifice Constiutia si sa fie eliminate toate nemultumirile stranse de dvs si de celelalte minti luminate.<br />Dar daca o sa reactionati doar cu o saptamana sau cu doua zile inainte de un referendum nu faceti decat sa va zbateti inutil (in cel mai fericit caz) sau sa aprobati incalcarea legilor (in cel mai nefericit caz)<br />In alta ordine de idei, luni 29 avem referendum de demitere a presedintelui iar dvs ne pobestiti ca de fapt nu e vb nici de USL nici de Basescu nici de Ponta nici de...<br />Sa fim seriosi.<br />Aici chiar ca ne-ati cam luat de fraieri.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-47149601624633351352012-07-25T21:44:57.785+03:002012-07-25T21:44:57.785+03:00Sunt deja destul articole care sustin ca din aceas...Sunt deja destul articole care sustin ca din aceasta poveste nimeni nu castiga, singura mea speranta ar fi in "resetarea" luptei politice: dl. Ponta - out din motive de infrangere si plagiat, dl. Antonescu - out ca asa a zis :), dl. Basescu la Cotroceni insa cu ego-ul bine fisurat (am vazut azi cateva imagini video cu el pe site-ul evz si mi s-a parut ca arata extrem de obosit, ingrijorat, lovit, oricum foarte marcat), USL-ul in cautare de lideri noi, iar dreapta in refacere accelerata datorita ultimelor evenimente. Acesta ar fi scenariul optimist in care decontul nu ar mai avea loc din motive de schimbare radicala de decor.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-69271462170600008072012-07-25T21:21:39.178+03:002012-07-25T21:21:39.178+03:00Ceea ce am spus este că în opinia mea ceea ce se v...Ceea ce am spus este că în opinia mea ceea ce se va întîmpla depinde de capacitatea celor care au inițiat demiterea să o mențină starea politică actuală.<br /><br />Pe termen de cîteva luni, atuurile sînt în mîna lor, după aceea pendulul se va întoarce, cu atît mai violent cu cît va mai mult forțat în continuare în direcția anti-Băsescu.<br /><br />Dacă se exploatează la maxim situația actuală - se va ajunge la o nouă mineriadă ca în iunie 1990, doar că se vor sădi flori la Cotroceni, nu în Piața Universității, cu consecințe catastrofale comparabile cu cele de atunci. Dacă însă situația este lăsată să detensioneze, agenda politică se va schimba pînă la punctul în care fie Băsescu va ajunge irelevant, ieșind deopotrivă de pe agenda politicienilor și a alegătorilor, astfel că cei care au votat DA vor fi obținut în final satisfacție, fie politicienii care îl contestă se vor discredita, pierzînd susținerea de acum, ceea ce va face ca opțiunea exprimată la referendum să devină, după caz, caducă sau desuetă.Bilbofilhttps://www.blogger.com/profile/08854600622297621795noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-5755285645037878412012-07-25T21:15:08.875+03:002012-07-25T21:15:08.875+03:00Miza nu este aceeaşi. Subiectul reducerii parlamen...Miza nu este aceeaşi. Subiectul reducerii parlamentului la 300 şi al parlamentului uninominal a fost suprascris parţial de ce s-a întâmplat în 2010. Cei care ţin la aceste idei îl susţin în continuare pe TB. Voinţa lor este încă orientată spre producerea de efecte.Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-63725012201730084372012-07-25T21:08:59.005+03:002012-07-25T21:08:59.005+03:00"Cum adica, ce-o sa fie cu cei care voteaza?
..."Cum adica, ce-o sa fie cu cei care voteaza?<br />N-o sa fie absolut nimic.<br />O sa fie acelasi lucru ca la fiecare referendum. Majoritatea castiga, minoritatea pierde."<br /><br />Cât de clar va conştientiza minoritatea că este de fapt o minoritate?<br /><br />"V-ati intrebat vreodata "ce s-a intamplat cu cele 5 milioane care au pierdut votandu-l pe Geoana"?<br />V-ati facut vreo problema?<br />Ati avut motiv sa o faceti?<br />N-as prea crede."<br /><br />Au existat atunci 70 de mii de voturi în plus pentru cealaltă opţiune - nu abţineri sau boicotări, ci VOTURI. Impactul a fost cu totul altul. <br /><br />"Iar cei care se duc si voteaza NU si referendumul va fi totusi nevalidat vor considera asta o victorie."<br /><br />Nu despre ei este vorba în postare.<br /><br />"De cine va faceti de fapt griji?"<br /><br />Cei care votează DA şi modul în care vor reacţiona în momentul în care vor descoperi că, deşi erau o majoritate clară în rândul celor care au votat, pierd. <br /><br />"Si care-ar fi motivul?"<br /><br />Aproape nimeni nu se gândeşte care va fi impactul referendumului la alt nivel decât cel politic. România nu înseamnă numai TB, Ponta, USL, PDL sau Antonescu. La ce va însemna referendumul pentru *votanţi* nu se gândeşte aproape nimeni.Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-17351327463370401542012-07-25T21:01:45.393+03:002012-07-25T21:01:45.393+03:00Postarea nu este despre Ponta. Postarea nu este de...Postarea nu este despre Ponta. Postarea nu este despre USL. Aceste subiecte sunt irelevante pentru postare. Postarea este despre cei care votează "DA" şi reacţia lor ulterioară, în cazul în care numărul lor va fi considerabil.<br /><br />Formularea cu privire la democraţie a fost prea largă, permiţând mult prea multe semnificaţii neintenţionate. Mi-am asumat această eroare, iar ea a fost eliminată din textul postării.Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-26178715339252213992012-07-25T20:53:20.967+03:002012-07-25T20:53:20.967+03:00Nu mă interesează gruparea politică, reuşita ei sa...Nu mă interesează gruparea politică, reuşita ei sau nereuşita ei. Mă interesează cei care votează. Cum vor privi ei situaţia?Barbu Mateescuhttps://www.blogger.com/profile/15985931139962886631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-27057953867900345172012-07-25T20:43:47.282+03:002012-07-25T20:43:47.282+03:00dle Masteescu
Totusi trebuie sa recunoasteti ca g...dle Masteescu<br /><br />Totusi trebuie sa recunoasteti ca gresiti daca puneti problema in felul asta.<br />Pai ce facem?<br />De fiecare data cand un partid simte ca ar avea de partea lui 25% din electorat, pune de-un referendum sa schimbe presedintele sau Constitutia sau cine stie ce alte bazaconii??<br />Ca daca nu, ar insemna ca vocile celor 25% nu sunt luate in seama?<br />Haideti sa fim seriosi si sa judecam la rece.<br />Aici e vb de un referendum de demitere initiat de o grupare politica.<br />Daca nu le convine situatia, n-au decat sa schimbe intai Constitutia, sa schimbe toate legile aflate acum in vigoare si abia apoi sa se-apuce de suspendari si demiteri.<br />Altfel nu iasa decat bataie de joc, exact ca la ora actuala.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-12637989904159583562012-07-25T20:37:11.601+03:002012-07-25T20:37:11.601+03:00Dl Mateescu
Va amintesc ultimele declaratii ale l...Dl Mateescu<br /><br />Va amintesc ultimele declaratii ale lui Ponta, pt Euronews:<br />Reporter: De ce ati decis demiterea lui Basescu?<br />Ponta: Pt ca asta este dorinta a 80% dintre romani.<br />Pai, sa fim seriosi. Dupa ce declari asa ceva, public, sa vada toata europa despre ce este vorba, nu mai tine sa te milogesti ca din cauza boicotului, USL nu va avea suficiente voturi. Mi se pare nu doar un infantilism politic ci chiar o jignire la adresa bunului simt elementar!<br /><br />Oare e cazul sa-si faca Ponta probleme, cand el este convins ca are in spatele sau cel putin 15 milioane de romani?<br />Sau avem perceptii diametral opuse despre filmul acestui referendum? <br />Credeti ca merita sa va faceti griji pt democratia Romaniei in cazul in care majoritatea romanilor pur si simplu nu accepta jocul murdar al USL?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4513769214454712482.post-17630492106695425232012-07-25T20:28:39.398+03:002012-07-25T20:28:39.398+03:00pt Dl Mateescu
Cum adica, ce-o sa fie cu cei care...pt Dl Mateescu<br /><br />Cum adica, ce-o sa fie cu cei care voteaza?<br />N-o sa fie absolut nimic.<br />O sa fie acelasi lucru ca la fiecare referendum. Majoritatea castiga, minoritatea pierde.<br />In cazul in care referendumul nu este validat, cei care au votat pt suspendare sunt cei care pur si simplu pierd la acest scrutin.<br />La absolut orice scrutin exista o parte castigatoare si una invingatoare.<br />Acum ati vrea sa le plangeti de mila tuturor celor care pierd? Sau sa plangeti de mila democratiei, exact in acest caz cat se poate de dubios?<br />V-ati intrebat vreodata "ce s-a intamplat cu cele 5 milioane care au pierdut votandu-l pe Geoana"?<br />V-ati facut vreo problema?<br />Ati avut motiv sa o faceti?<br />N-as prea crede.<br />Iar cei care se duc si voteaza NU si referendumul va fi totusi nevalidat vor considera asta o victorie.<br />De cine va faceti de fapt griji?<br />Si care-ar fi motivul?Anonymousnoreply@blogger.com